[乱弹]那坑爹的武穆遗书
[乱弹]不值一驳的谎言：辽国来少林寺盗经
在天涯发过。所以会有针对回帖的回复
那坑爹的“武穆遗书”，若说那是金国伪造来将宋室的江湖势力一网打尽的，偶都不会觉得奇怪。
===========================
武穆遗书究竟是什么？
若是总纲，类似孙子兵法，即使能够发前人所未发，对学习者的悟性和根底也有很高的要求。
更像是给将领们进修所用。从战略高度做一个系统的总结。
休说寻常人得之无用，就是军中低级小校，也未必用得上。
心系宋室的江湖人夺来做什么？
送给宋国大将？
若是有用的话，这本传说中的秘笈也不会“藏之名山传之后世”了。
若是具体的战术安排，战阵形式。。。。。类似戚继光《纪效新书》，这种阵法若是用力省而能收到奇效，往往都是因为针对性强，就连戚家军的名阵，专克倭寇，对上蒙古铁骑也是专业不对口。。。。。。
不说此刻已不是岳家军时期，金国的战法也不可能一成不变，那时的特效药未必能起今日之沉疴，就说此刻宋军的战力。。。。
战斗不是靠人来打的么
没有一支精兵，战术要怎么实现？
将此秘笈送与宋室，以此为样本练兵？
过了【祖训】，【成法】这两关先。
送与大将？
ms练兵的权力根本不在统兵将领手中。
================================
类似《李卫公问对》？
私以为《李卫公问对》作为兵书有点名不副实。
就流传下的版本看，主要是君臣对将要进行的国战进行商讨，就
各方面论证计划的可行性，
针对性太强，而且没有普适性。
无法作为战略方面的教科书。
主要也与战术无关。
@问无为谓2012－04－0808:03:42
金庸脑残在于他以为兵书也是跟脑残的武功秘籍一样。
他可能不知道宋代有个《武经七书》。
一个小小的岳飞的兵法就那么牛逼。
那么《武经七书》得牛逼到什么地步？......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
偶觉得原著中的武穆遗书就像个安慰剂。
看，原著中对阵蒙古军，赵敏噤声，无忌哥哥以牛头山一役得到灵感，一举解危。
其实，没有这本书，张教主也未必想不到此点，只是他离群索居已久，对自己的信心不足。
tnnd,区区一片帛书，又不是软盘，能有多大容量，记叙的还是具体的战例。
怎么看着像给岳武穆歌功颂德为主，咳咳，至于给“有缘人”当教学材料。。。。为辅。
@普祥真人2012－04－0907:55:21
楼主请自己看六韬，也像是君臣战争推演一百问行式。但那一样是为将者都知道的兵书。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
和问答形式无关。
主要是说普适性。
何况主客问答形式有时是一种特殊的文体，不过伪托问答而已。
和《李卫公问对》
那种甚至类似于机密会议纪要的东西怎能同日而语？
ps:
六韬也不能说是纯粹的兵书。
至少从狭义上，它的涵盖范围是这样。
即使此书在西汉时已问世，也并不能说明它不是伪书。
那种句式语法甚至内在逻辑都与后世的套路息息相关。。。。。。xd
===================================
只是网上乱侃，胡说八道而已，达人勿怪~~^_^
不值一驳的谎言：辽国来少林寺盗经，以求全民习武，全民皆兵。
从某种意义上来说，游牧民族的统治结构类似于奴/隶社/会。
名门正派的武功多数需要漫长的修炼时间，而奴隶主能够让他的奴隶脱产练功，十几年没有供奉还要大把烧钱。。。。。以为奴隶主是慈善家么？
何况，奴隶主真的看重奴隶么？还不是炮灰？
人死了，从别的部落，甚至中原抢就是了。
铁打的贵姓流水的附庸，他们只在乎自己的名下奴隶的多少，至于那些奴隶是甲乙还是丙丁。。。。。。。谁有闲心去问呢？
胡儿十岁能杀人！
高适·营州歌营州少年厌原野，皮裘蒙茸猎城下。虏酒千钟不醉人，胡儿十岁能骑马
===================
鞑靼之歌：
【星天旋转，诸国征战，连上床铺睡觉的韶光也没有。
相互劫掠，掳掠。天下翻转，诸国攻伐，连进被窝睡觉的韶
光也没有。
相互夺取，杀伐，没有思考空闲，只有兴奋行事。
没有躲避地方，只有冲锋打仗。”】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不是什么种族歧视，而是，生于斯长于斯，他们真的有【静生定
，定生慧】的余裕？
===================
军队那种绝对的纪律性正是练气的大忌！
气感也好，炁行于经自发而动也好，都是要顺其自然。
硬性以绳墨纠之，不走火入魔就烧高香了，想练出个子午卯来。。。。。。。下辈子吧！
所以，在潜意识里，不觉得游牧民族的寒士有成为内家高手的可
能。
（或许贵姓是另说，中原的丝绸，西域的香料，只要有钱，皆无
足而至。想要安逸的环境，也不是奢求）
=====================
何况，秘笈是以什么语言写成的？
说汉语不确切，应该是古汉语，用典且不必说，经络穴位子午流注这些学问也暂且放到一边，那些道藏特有的借代，就足以将圈外人给排斥出去！
就像西方古炼金术故弄玄虚，留下的秘笈像是谜语，中/国古道藏有着约定俗成，相对一致的借代修辞。
像黑白双煞，在练九阴之前好歹也算是个高手，又是黄药师精心传授的爱徒，经络穴位之类岂能不精？得到九阴依然如看天书。所以然者何？隔行如隔山耳。
（就是因为这些借代太过隐晦，给了后世无数以此为进身之阶的佞幸以篡改经典以邀宠媚上的方便。
好端端的修炼之法，被那些
小人折腾的乌烟瘴气。
连什么御女三千都整出来了。。。。。。
以至于后来道家的名声被败坏不少）
后来终于有人道破机关：
龙虎，铅汞，阴阳，一也。
@阿尼玛卿山2012－04－0521:40:51
这个么，反证就可以了。大宋不是有包括少林在内的大堆秘笈吗？怎么就没有练出一支单兵作战能力超级强悍的精兵？中原武人其实nc得可以。
到雁门关采取行动，倒也是有理由的，不过不是什么辽兵习武，而是如果中原武学重镇的秘笈被番人所盗，全体中原武人就都丢面子，于是大家合力阻止。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【大宋不是有包括少林在内的大堆秘笈吗？怎么就没有练出一支单兵作战能力超级强悍的精兵？】
法不外传的传统。
武林人士其实在人口总数中是少得可怜的。
（江南七怪到了蒙古也是被大力笼络的对象）
【到雁门关采取行动，倒也是有理由的】，
因为按照这种神逻辑，
只怕舆论就会趋向于令少林开放秘笈以飨中原人氏了吧？
为了名门大派的垄断地位（秘笈水准远不是名不见经传的小派所能想象的，详见马钰和江南七怪教授郭靖，成效的天壤之别）
，这也是万万不能的。
所以不仅少林，玄慈振臂一呼，武林应者云集。
从杏子林一事就可以看出，来的都是走高端路线的高手啊。
穷文富武，即使各大门派都将压箱底的秘笈贡献出来，也不可能全民皆兵。
不说习武所要补充的营养，洗浴的药水，单是不事生产专职习武，（这个人还很可能原本应该是家中的壮劳力），若是贫民，一家也养不起第二个。
再说，武人是大老粗，是从哪里来的谬论？
说是宋时文臣压制武将时刻意制造的舆论基础还差不多。
那些高端秘笈，哪一个不是文采斐然，用典精当？
文学素养不够的话岂不是空入宝山？
杨过读九阴的时候还在感慨，当年埋怨黄蓉不教武功，只是一味督促学文，若非当日打下基础，即使金山在手也只能望而兴叹。。。。。
=======================
ps:
小龙女修习秘笈毫无窒碍，文学素养应该不低。不要说连认字都用的秘笈做教材！总该有点阅读量吧？那么，居然会对世情一无所知？连买东西须付钱都不懂？
这是金老让不食人间烟火的仙子卖萌吧？一定是吧？
孙婆婆常常下山买菜，她自小看到大，还能犯“何不食肉糜”的错误？
咳咳，小龙女就是npc,
程序设定之外的技能一概不会~~
===================================
一些质疑和回复
孙子兵法那种东西应该全国发行的吧……那是。而且如果偶没记错的话，对于外国人士也是一视同仁。因为那是【战略】理论。与战术无涉。细查几次外国留学生以及其他的遣唐使（泛称，其他朝代，其他gj也算），
像是武经总要之类的战术以及先进武器总览一类的还都是内参。不允许出口……咳咳。
不仅仅是军事方面如是，民用方面，涉及到先进技术也是对国外学者及间谍关闭大门的。其实千年以来，一直如是。（像天可汗李世民对吐蕃的资敌行为{还是超大规模的资敌行为……大概算是空前绝后了吧}也许也是因为他的外族血统。）
并不像现代有些人想象的一样令四夷予取予求。（得手的往往都是……不走寻常路。你懂得。并不是光明正大求取的）。
战略理论在综合国力相距太远的情况下……其实只能提升将领的眼光，对实际的战争结果……影响没有想象中的大。
而且，还可以潜移默化的影响这一类上层人物，哈华。
从文化方面提升周围国度的认同感神马的……（和现在米国是不是挺像？输出价值观神马的……那些腐儒有时也不是真的那么迂腐）
=============================================
至于真正的技术方面……对不起。
中原王朝对这一点还是清醒的。
其实有时也在想，中原正统文化往往崇【道】而抑【术】……除了高屋建瓴的大局观之外，也是为了不给四夷可乘之机吧？（看看严格保密的是什么，看看大力输出的是什么）
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蒙古
一个同人里，武穆遗书是先辈穿越者的火器大全andsoon
这么解释也不错。争抢的价值啊。
火器厉害是因为连人带技术一起抢了……小时候看到南华经译本说什么，为了保护珍宝，加固箱子，锁也越来越巧，结果……被人连箱子一起抢了~（原文主要是说九鼎，神器，正朔），其实技术，技术积累神马的也是这样……
继续yy，蒙古的本土积累毕竟太浅，所以只能依靠中原的技术和人才……所以……
想将黄祸隔海引导东瀛的时候，技术人员集体消极罢工，暗中做下手脚，坑了他们一把狠的……
只是成就了东瀛的神风之名。
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[乱弹]不值一驳的谎言：辽国来少林寺盗经
在天涯发过。所以会有针对回帖的回复
那坑爹的“武穆遗书”，若说那是金国伪造来将宋室的江湖势力一网打尽的，偶都不会觉得奇怪。
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武穆遗书究竟是什么？
若是总纲，类似孙子兵法，即使能够发前人所未发，对学习者的悟性和根底也有很高的要求。
更像是给将领们进修所用。从战略高度做一个系统的总结。
休说寻常人得之无用，就是军中低级小校，也未必用得上。
心系宋室的江湖人夺来做什么？
送给宋国大将？
若是有用的话，这本传说中的秘笈也不会“藏之名山传之后世”了。
若是具体的战术安排，战阵形式。。。。。类似戚继光《纪效新书》，这种阵法若是用力省而能收到奇效，往往都是因为针对性强，就连戚家军的名阵，专克倭寇，对上蒙古铁骑也是专业不对口。。。。。。
不说此刻已不是岳家军时期，金国的战法也不可能一成不变，那时的特效药未必能起今日之沉疴，就说此刻宋军的战力。。。。
战斗不是靠人来打的么
没有一支精兵，战术要怎么实现？
将此秘笈送与宋室，以此为样本练兵？
过了【祖训】，【成法】这两关先。
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ms练兵的权力根本不在统兵将领手中。
================================
类似《李卫公问对》？
私以为《李卫公问对》作为兵书有点名不副实。
就流传下的版本看，主要是君臣对将要进行的国战进行商讨，就
各方面论证计划的可行性，
针对性太强，而且没有普适性。
无法作为战略方面的教科书。
主要也与战术无关。
@问无为谓2012－04－0808:03:42
金庸脑残在于他以为兵书也是跟脑残的武功秘籍一样。
他可能不知道宋代有个《武经七书》。
一个小小的岳飞的兵法就那么牛逼。
那么《武经七书》得牛逼到什么地步？......
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偶觉得原著中的武穆遗书就像个安慰剂。
看，原著中对阵蒙古军，赵敏噤声，无忌哥哥以牛头山一役得到灵感，一举解危。
其实，没有这本书，张教主也未必想不到此点，只是他离群索居已久，对自己的信心不足。
tnnd,区区一片帛书，又不是软盘，能有多大容量，记叙的还是具体的战例。
怎么看着像给岳武穆歌功颂德为主，咳咳，至于给“有缘人”当教学材料。。。。为辅。
@普祥真人2012－04－0907:55:21
楼主请自己看六韬，也像是君臣战争推演一百问行式。但那一样是为将者都知道的兵书。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
和问答形式无关。
主要是说普适性。
何况主客问答形式有时是一种特殊的文体，不过伪托问答而已。
和《李卫公问对》
那种甚至类似于机密会议纪要的东西怎能同日而语？
ps:
六韬也不能说是纯粹的兵书。
至少从狭义上，它的涵盖范围是这样。
即使此书在西汉时已问世，也并不能说明它不是伪书。
那种句式语法甚至内在逻辑都与后世的套路息息相关。。。。。。xd
===================================
只是网上乱侃，胡说八道而已，达人勿怪~~^_^
不值一驳的谎言：辽国来少林寺盗经，以求全民习武，全民皆兵。
从某种意义上来说，游牧民族的统治结构类似于奴/隶社/会。
名门正派的武功多数需要漫长的修炼时间，而奴隶主能够让他的奴隶脱产练功，十几年没有供奉还要大把烧钱。。。。。以为奴隶主是慈善家么？
何况，奴隶主真的看重奴隶么？还不是炮灰？
人死了，从别的部落，甚至中原抢就是了。
铁打的贵姓流水的附庸，他们只在乎自己的名下奴隶的多少，至于那些奴隶是甲乙还是丙丁。。。。。。。谁有闲心去问呢？
胡儿十岁能杀人！
高适·营州歌营州少年厌原野，皮裘蒙茸猎城下。虏酒千钟不醉人，胡儿十岁能骑马
===================
鞑靼之歌：
【星天旋转，诸国征战，连上床铺睡觉的韶光也没有。
相互劫掠，掳掠。天下翻转，诸国攻伐，连进被窝睡觉的韶
光也没有。
相互夺取，杀伐，没有思考空闲，只有兴奋行事。
没有躲避地方，只有冲锋打仗。”】
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不是什么种族歧视，而是，生于斯长于斯，他们真的有【静生定
，定生慧】的余裕？
===================
军队那种绝对的纪律性正是练气的大忌！
气感也好，炁行于经自发而动也好，都是要顺其自然。
硬性以绳墨纠之，不走火入魔就烧高香了，想练出个子午卯来。。。。。。。下辈子吧！
所以，在潜意识里，不觉得游牧民族的寒士有成为内家高手的可
能。
（或许贵姓是另说，中原的丝绸，西域的香料，只要有钱，皆无
足而至。想要安逸的环境，也不是奢求）
=====================
何况，秘笈是以什么语言写成的？
说汉语不确切，应该是古汉语，用典且不必说，经络穴位子午流注这些学问也暂且放到一边，那些道藏特有的借代，就足以将圈外人给排斥出去！
就像西方古炼金术故弄玄虚，留下的秘笈像是谜语，中/国古道藏有着约定俗成，相对一致的借代修辞。
像黑白双煞，在练九阴之前好歹也算是个高手，又是黄药师精心传授的爱徒，经络穴位之类岂能不精？得到九阴依然如看天书。所以然者何？隔行如隔山耳。
（就是因为这些借代太过隐晦，给了后世无数以此为进身之阶的佞幸以篡改经典以邀宠媚上的方便。
好端端的修炼之法，被那些
小人折腾的乌烟瘴气。
连什么御女三千都整出来了。。。。。。
以至于后来道家的名声被败坏不少）
后来终于有人道破机关：
龙虎，铅汞，阴阳，一也。
@阿尼玛卿山2012－04－0521:40:51
这个么，反证就可以了。大宋不是有包括少林在内的大堆秘笈吗？怎么就没有练出一支单兵作战能力超级强悍的精兵？中原武人其实nc得可以。
到雁门关采取行动，倒也是有理由的，不过不是什么辽兵习武，而是如果中原武学重镇的秘笈被番人所盗，全体中原武人就都丢面子，于是大家合力阻止。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【大宋不是有包括少林在内的大堆秘笈吗？怎么就没有练出一支单兵作战能力超级强悍的精兵？】
法不外传的传统。
武林人士其实在人口总数中是少得可怜的。
（江南七怪到了蒙古也是被大力笼络的对象）
【到雁门关采取行动，倒也是有理由的】，
因为按照这种神逻辑，
只怕舆论就会趋向于令少林开放秘笈以飨中原人氏了吧？
为了名门大派的垄断地位（秘笈水准远不是名不见经传的小派所能想象的，详见马钰和江南七怪教授郭靖，成效的天壤之别）
，这也是万万不能的。
所以不仅少林，玄慈振臂一呼，武林应者云集。
从杏子林一事就可以看出，来的都是走高端路线的高手啊。
穷文富武，即使各大门派都将压箱底的秘笈贡献出来，也不可能全民皆兵。
不说习武所要补充的营养，洗浴的药水，单是不事生产专职习武，（这个人还很可能原本应该是家中的壮劳力），若是贫民，一家也养不起第二个。
再说，武人是大老粗，是从哪里来的谬论？
说是宋时文臣压制武将时刻意制造的舆论基础还差不多。
那些高端秘笈，哪一个不是文采斐然，用典精当？
文学素养不够的话岂不是空入宝山？
杨过读九阴的时候还在感慨，当年埋怨黄蓉不教武功，只是一味督促学文，若非当日打下基础，即使金山在手也只能望而兴叹。。。。。
=======================
ps:
小龙女修习秘笈毫无窒碍，文学素养应该不低。不要说连认字都用的秘笈做教材！总该有点阅读量吧？那么，居然会对世情一无所知？连买东西须付钱都不懂？
这是金老让不食人间烟火的仙子卖萌吧？一定是吧？
孙婆婆常常下山买菜，她自小看到大，还能犯“何不食肉糜”的错误？
咳咳，小龙女就是npc,
程序设定之外的技能一概不会~~
===================================
一些质疑和回复
孙子兵法那种东西应该全国发行的吧……那是。而且如果偶没记错的话，对于外国人士也是一视同仁。因为那是【战略】理论。与战术无涉。细查几次外国留学生以及其他的遣唐使（泛称，其他朝代，其他gj也算），
像是武经总要之类的战术以及先进武器总览一类的还都是内参。不允许出口……咳咳。
不仅仅是军事方面如是，民用方面，涉及到先进技术也是对国外学者及间谍关闭大门的。其实千年以来，一直如是。（像天可汗李世民对吐蕃的资敌行为{还是超大规模的资敌行为……大概算是空前绝后了吧}也许也是因为他的外族血统。）
并不像现代有些人想象的一样令四夷予取予求。（得手的往往都是……不走寻常路。你懂得。并不是光明正大求取的）。
战略理论在综合国力相距太远的情况下……其实只能提升将领的眼光，对实际的战争结果……影响没有想象中的大。
而且，还可以潜移默化的影响这一类上层人物，哈华。
从文化方面提升周围国度的认同感神马的……（和现在米国是不是挺像？输出价值观神马的……那些腐儒有时也不是真的那么迂腐）
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至于真正的技术方面……对不起。
中原王朝对这一点还是清醒的。
其实有时也在想，中原正统文化往往崇【道】而抑【术】……除了高屋建瓴的大局观之外，也是为了不给四夷可乘之机吧？（看看严格保密的是什么，看看大力输出的是什么）
————————————————————————————————————————————————————————————————
蒙古
一个同人里，武穆遗书是先辈穿越者的火器大全andsoon
这么解释也不错。争抢的价值啊。
火器厉害是因为连人带技术一起抢了……小时候看到南华经译本说什么，为了保护珍宝，加固箱子，锁也越来越巧，结果……被人连箱子一起抢了~（原文主要是说九鼎，神器，正朔），其实技术，技术积累神马的也是这样……
继续yy，蒙古的本土积累毕竟太浅，所以只能依靠中原的技术和人才……所以……
想将黄祸隔海引导东瀛的时候，技术人员集体消极罢工，暗中做下手脚，坑了他们一把狠的……
只是成就了东瀛的神风之名。
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